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Tema en 'GUERRA DE MALVINAS' iniciado por Tabano1973, 5 Ago 2013.

  1. maginot1918 Moderador

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    Un soldado de Malvinas le contestó su carta 34 años después


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    Aunque parecía una notificación más de Facebook, Graciela Vassarotto se conmovió apenas leyó las primeras líneas. Hace 34 años, cuando estaba en segundo año del secundario, envió cartas a los soldados que luchaban en Malvinas. Esa notificación era la respuesta a esas líneas que sacudieron a Héctor Ismael Urbina, un soldado que estuvo en el frente de batalla.
    Graciela Vassarotto vive hoy en General Pico. Tiene 47 años. Es fotógrafa. Contó su pequeña historia en las redes sociales.
    Héctor Ismael Urbina vive en Punta Alta. Revisó, en los primeros días de agosto, las cartas que recibió en las islas cuando peleaba contra los ingleses. La misma carta que lo emocionó por esos días, le provocó el impulso de contestarla. Y halló a su remitente.
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    Ella contó en Facebook: “No puedo dejar de llorar... es emoción... es dolor... es felicidad”. La mujer recordó que en 1982 estaba cursando el secundario en Huinca Renanco y que en la escuela “cada mañana leíamos las tristes noticias de aquella época, ese tiempo donde nosotros mirábamos la guerra desde lejos, como en una película”. Vassarotto dice que siempre le gustó escribir: “Escribía a las embajadas de todos los países que podía y a las sesiones de radios latinoamericanas del mundo contando lo que estábamos viviendo. Recibí cientos de cartas en respuesta a las mías. Pero también les escribía a los soldados, con el único propósito de darles palabras de aliento es un momento tan particular. Tenía la fantasía de creer que una palabra puede ayudar, acompañar, no borrar el dolor, pero sí hacerlo más liviano”, confió Graciela.
    Ella contó en Facebook: “No puedo dejar de llorar... es emoción... es dolor... es felicidad”. La mujer recordó que en 1982 estaba cursando el secundario en Huinca Renanco y que en la escuela “cada mañana leíamos las tristes noticias de aquella época, ese tiempo donde nosotros mirábamos la guerra desde lejos, como en una película”. Vassarotto dice que siempre le gustó escribir: “Escribía a las embajadas de todos los países que podía y a las sesiones de radios latinoamericanas del mundo contando lo que estábamos viviendo. Recibí cientos de cartas en respuesta a las mías. Pero también les escribía a los soldados, con el único propósito de darles palabras de aliento es un momento tan particular. Tenía la fantasía de creer que una palabra puede ayudar, acompañar, no borrar el dolor, pero sí hacerlo más liviano”, confió Graciela.

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    Luego, Graciela transcribe la respuesta que recibió de Ernesto Ismael Urbina, uno de esos conscriptos a los que les escribió. En unas líneas, Ernesto asoma con el alma de aquel soldado casi adolescente. “En el año 1982 recibí muchas cartas de niñas, niños y personas de diferentes edades, pero mayormente de corta edad. Entre esas cartas llegó una escrita por una nena de Huinca Renanco. En esos días conteste muchas cartas de las que me llegaban, en años posteriores me he mudado de casa. Hace un año me mude nuevamente y hace 4 o 5 días acomodando un poco los papeles, encontré la carta que me llegó en esos días tan difíciles”, contó.
    “Para mí, está escrita con una caligrafía muy prolija y la niña que la escribió se llama Graciela Vassarotto. Ella me pide que le conteste y como no me acuerdo si lo hice, lo hago hoy, no sé si eres tú esa persona, ojala lo fueras. Porque tu carta me llenó de fuerza como las demás para seguir adelante con mi vida”, le escribió a Graciela en ese mensaje de Facebook.
    “Después de mucho tiempo, quiero decirte gracias por tus palabras. Te mando un saludo y espero seas la persona que me escribió en aquellos días”, cerró. Graciela respondió con un largo “siiii, soy yo”. Y, tantos años después, le aseguró que sigue “creyendo en el poder de las palabras”. Esta historia le da la razón.

    CLARIN


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    Ojala se logre concretar una reunion entre ellos y pudieran conocerse
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    Dictaminan que los ex combatientes de Malvinas deberán cobrar una pensión desde 1982



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    En una clara muestra de reconocimiento y reivindicación histórica, el fiscal federal de la Seguridad Social Gabriel de Vedia dictaminó que los ex combatientes de Malvinas deberán tener el estatus de veterano de guerra desde el inicio del conflicto bélico y, por ende, cobrar una pensión en compensación.
    El representante del Ministerio Público Fiscal se expidió en el marco de un expediente en el que se cuestionaba si los titulares de la pensión tienen derecho a la liquidación del beneficio desde el 2 de abril de 1982 hasta la entrada en vigencia de la de ley 24652, en junio de 1996.
    Un grupo de conscriptos había interpuesto una denuncia contra la ANSeS con el fin de percibir una pensión honorífica de veterano de guerra desde el comienzo del conflicto bélico hasta la sanción de la ley 24652 (publicada en el Boletín Oficial el 28/06/1996), más las actualizaciones, costas e intereses y tasa, según correspondan. También pidieron que se declare inconstitucional el artículo 5 del decreto reglamentario 2364/90 que listaba a todos aquellos que había sido parte de la guerra con previa certificación del Ministerio de Defensa.
    Sin embargo, la ANSeS rechazó la solicitud e interpretó que la fecha inicial de pago es la de la promulgación de la ley. El ente opuso además la prescripción de dos años anteriores a la solicitud del beneficio.
    “Es evidente que la intención del legislador y el espíritu de la ley han sido establecer un reconocimiento y reivindicación históricos”, de forma que “carecería de sentido y hasta resultaría contradictorio que se considerara veterano de guerra a partir del día de la presentación de solicitud y no desde el mismo día en que inició o al menos en que cesó el conflicto”, razonó de Vedia.
    Por eso, el fiscal federal de la Seguridad Social consideró que el cuestionado artículo 5 del decreto 2634/90 “es una clara discriminación”, en tanto el Congreso consideró veterano de guerra a quienes participaron en el conflicto “con total independencia de lo que pudiera ocurrir a cada uno de ellos”. Así, concluyó en que “se es ‘veterano de guerra’ desde el mismo momento” en que inició el conflicto bélico, y “en el peor de los casos” desde la fecha en que cesó.

    Clarín
  4. VERDUGO Colaborador

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    Es justicia simplemente, nada menos para los defensores de su patria
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    Coincido VERDUGO, es lo menos que se merecen.
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    Una realidad ya conocida pero que siempre vale la pena tener presente; no solamente nosotros solemos recordar las diversas posibilidades que, de haberse dado positivamente, habrían incidido en mucho en el resultado final de la guerra; a las potencias que, en su momento, nos enfrentaron, directa o indirectamente, también se les da por recordar periódicamente esas circunstancias que, por muy poco, les fueron favorables, a pesar de su supremacía casi obscena...

    Para los EEUU, sin su ayuda los ingleses habrían caído en Malvinas


    Así lo confesó el ex secretario de Marina norteamericano, Jhon F. Lehman. Afirmó que sin el apoyo bélico de su país, el Reino Unido se hubiera visto obligado a replegar la Task Force del Atlántico Sur. Aún hay dudas sobre la verdadera cantidad de bajas inglesas durante el conflicto de 1982 de 4
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      Crédito: Keith Clark
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    En diciembre de 1988, el ex secretario de Marina de los Estados Unidos, John F. Lehman, hizo pública la ayuda política y militar brindada por los norteamericanos a Gran Bretaña durante la Guerra de Malvinas, sin la cual el Reino Unido se hubiera visto obligado a replegar la Task Force del Atlántico Sur, de acuerdo con la conclusión de expertos militares.
    La confesión del ex funcionario de Ronald Reagan fue realizada en Londres, donde blanqueó el respaldo militar a los británicos, que aunque fuera conocido por los combatientes argentinos, dejaba de ser una versión para convertirse en un hecho incontrastable.
    A 29 años del conflicto, la guerra del Atlántico Sur aún sorprende cuando se revisan las causas políticas, las acciones bélicas, las alianzas militares y las rupturas de pactos internacionales y, por supuesto, los actos de valentía protagonizadas por lo que estuvieron en el teatro de operaciones.
    Los británicos ganaron la guerra, pero a un costo de material y de vidas como no lo sufrían desde el final de la II Guerra Mundial. Después de Malvinas, los ingleses no intervinieron en otra contienda que les haya costado tanto.
    Pese a los errores de conducción militar de los generales-dictadores que decidieron ir a la guerra, las tropas argentinas infligieron a los británicos la mayor pérdida de barcos y de aviones y aún hoy hay dudas acerca de las bajas que reconocen los ingleses: 255 muertos y 777 heridos.
    La escuadra naval de la corona británica tuvo 24 naves que recibieron los proyectiles argentinos. Siete naves fueron hundidas, cinco resultaron fuera de combate y otras doce quedaron con averías de consideración.
    La nave insignia, el portaviones Hermes, donde estaba el puesto de comando del jefe de la Task Force, el almirante Sandy Woodward, fue tocado y el segundo de los portaviones, el Invincible, quedó fuera de combate, no prestó más servicio en lo que era, en 1982, una de las tres flotas navales más poderosas del planeta.
    Hay versiones militares argentinas que sostienen que no fueron 24 las naves hundidas, averiadas de los ingleses, sino que, en realidad, sumaron 32.
    Una de las naves que los militares argentinos afirman haber tocado fue un buque auxiliar de apoyo clase Tide (RFA Tipedol), que fue entregado por el dictador chileno Augusto Pinochet a la Royal Navy hasta el final del conflicto.
    La Task Force perdió entre derribados y averiados por fallas o accidentes 46 aviones y otro número importante de helicópteros.
    Según fuentes militares argentinas, intervinientes en el conflicto, los británicos llevaron hasta el teatro de operaciones 171 aviones y helicópteros.
    El período más encarnizado de la guerra ocurrió entre el 21 de mayo de 1982 y las jornadas posteriores, batalla que se extendió hasta el 25 de mayo.
    El almirante Woodward anotaba en la bitácora de mando a las 9.30 del 21 de mayo. "Si los argentinos van a pelear, hoy es la mejor oportunidad que tienen. Ya veremos".
    La intuición del almirante inglés se cumpliría, los argentinos dieron batalla porque ese día, la flota británica se había estacionado en la bahía San Carlos para desembarcar las tropas que debían caminar hasta Puerto Argentino.
    El combate aéreo-marítimo fue tan feroz que los británicos quedaron grogui, según lo reconoce Woodward en su libro de memorias "Los cien días", de editorial Sudamericana, pero los argentinos se desangraron en la ofensiva, perdieron la mayor cantidad de pilotos y de aviones, y no consiguieron impedir que los soldados ingleses desembarcaran.
    Woodward dice con todas las letras que los argentinos podrían haber ganado la guerra ese día: "los argentinos podrían haberla ganado también".
    Antes de sufrir en carne propia la profesionalidad de los pilotos y la valentía de los demás soldados argentinos en la tundra malvinera, los EEUU ya habían enviado misiles sidewinder aire-aire para derribar los aviones de los sudamericanos.
    Esa tecnología bélica norteamericana fue decisiva a la hora de establecer la diferencia con la que portaban las naves argentinas.
    Entre el 21 y el 25 de mayo, las tropas argentinas perdieron 27 aviones, que equivale a casi el 50 por ciento de los derribos durante el conflicto.
    "Nos quedamos sin resto", fue la dolorosa confesión de un alto jefe militar de la Fuerza Aérea a Télam, al describir el corte de la ofensiva argentina sobre la flota inglesa.
    A casi tres décadas de la guerra aún hay secretos militares por revelar.
    Por eso, una vez terminado el conflicto, el gobierno británico dispuso un acta de secreto militar hasta el 14 de junio de 2072.
    Recién a 90 años de la Guerra de Malvinas se producirá la desclasificación militar y los investigadores podrán conocer, con prueba documental, la historia completa del conflicto.


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    Se inicia una nueva etapa en la relación ARG-UK?
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    Como hace muchos años que no ocurría, la Asamblea Legislativa de las Malvinas dio la bienvenida al acuerdo alcanzado en las últimas horas por los gobiernos de la Argentina y el Reino Unido. En especial quedaron satisfechos con que "se remuevan todos los obstáculos que limitan el crecimiento económico y el desarrollo” de las islas. Se refieren a hidrocarburos, pesca, navegación y turismo.
    En el comunicado, publicado por la agencia Mercopress, la consejera Phyl Rendell agradeció incluso el trabajo de Alan Duncan, ministro de Estado para Europa y las Américas del Foreign Office, quien tras su paso por Buenos Aires -adonde participó del Foro de Inversiones y Negocios- se encargó de firmar el acuerdo.
    Duncan se entrevistó el martes con la canciller Susana Malcorra y el vicecanciller Carlos Foradori. Y esta mañana las cancillerías de los países publicaron la letra del acuerdo que deja en claro por qué los isleños están contentos: les concede casi todo -menos la soberanía- y Argentina se lleva poco y nada. Más aún, se retrocede la situación al Acuerdo que en 1999 firmaron Tony Blair y Carlos Menem. De esta manera, si bien la política de endurecimiento en materia de comunicaciones, petróleo y pesca más la continua agresividad hacia los isleños del gobierno de los Kirchner, no había sido más que contraproducente para el país, el acuerdo firmado por el gobierno de Mauricio Macri para avanzar en numerosas áreas, se muestra tibio en la cuestión del Conflicto del Atlántico Sur. Y abre un interrogante sobre cual va a ser el espacio -y cómo- para el reclamo de soberanía. Malcorra ya lo dijo al Financial Times. Las islas no son prioridad.
    El acuerdo firmado ayer señala sobre esta cuestión que las partes acordaron establecer un diálogo para “mejorar la cooperación en todos los asuntos del Atlántico Sur de interés recíproco”, y que será bajo la fórmula de soberanía del párrafo 2 de la Declaración Conjunta del 19 de octubre de 1989, es decir la que estableció el paraguas de soberanía. Por fuera todo, por dentro nada. “En este contexto se acordó adoptar las medidas apropiadas para remover todos los obstáculos que limitan el crecimiento económico y el desarrollo sustentable de las Islas Malvinas, incluyendo comercio, pesca, navegación e hidrocarburos. Ambas Partes enfatizaron los beneficios de la cooperación y de un compromiso positivo de todos los involucrados” señaló el comunicado de los gobiernos de Mauricio Macri y Theresa May, quienes posiblemente se reúnan este mes en Nueva York, en el marco de las reuniones de la Asamblea de Naciones Unidas.
    Lo más inquietante es que, si bien el Gobierno venía diciendo que quiere un vuelo directo del continente al archipiélago, el acuerdo señalan que las “partes acordaron que serían establecidas conexiones aéreas adicionales entre las Islas Malvinas y terceros países. En este contexto acordaron el establecimiento de dos escalas adicionales mensuales en territorio continental argentino, una en cada dirección. Los detalles específicos serán definidos”. Punto. Nada más.
    Según Mercopress, Duncan dijo que estaba satisfecho con que las islas estén “libres para buscar conexiones aéreas con otros países en la región. Un escala en Argentina se va a buscar en acuerdos futuros similar al que ya existe”. Esto es claramente una referencia al vuelo que cada sábado hace la empresa Lan desde Santiago de Chile, Punta Arenas a Mount Pleasant y que solo una vez por mes hace escala en Río Gallegos.
    El comunicado emitido por la asamblea isleña también resaltó que cualquier acuerdo para un vuelo más desde Argentina que se arregle será bajo los principios de 1999, en los que Aerolíneas Argentinas no pudo participar.

    Luego, lo que sí parece fluir es el otro punto del acuerdo: “Ambas Partes expresaron su pleno apoyo al proceso de identificación de ADN con relación a los soldados argentinos no identificados sepultados en el cementerio de Darwin. Las conversaciones sobre esta delicada cuestión humanitaria serán llevadas adelante en Ginebra sobre la base de una evaluación del Comité Internacional de la Cruz Roja, complementada por las conversaciones bilaterales que sean necesarias. Ambas Partes acordaron que los deseos de las familias involucradas son de la mayor importancia”, expresó el comunicado.
    Fuente:http://www.clarin.com/politica/kelpers-felices-acuerdo-generoso_0_1650435076.html





    El comunicado conjunto:
    La Canciller Susana Malcorra concedió una audiencia a Sir Duncan, en la que es su primera misión oficial al exterior a poco menos de dos meses de haber asumido como Ministro de Estado.
    La visita de Sir Alan Duncan refleja el mejoramiento de las relaciones entre la Argentina y el Reino Unido. Durante su visita ambas partes se comprometieron a poner énfasis en la agenda positiva de las relaciones con el objetivo de estrechar aún más los vínculos bilaterales, desarrollar lazos más cercanos y una sólida cooperación en beneficio de los pueblos de ambos países.
    Mirá también: Los kelpers, felices con un acuerdo más que generoso
    El Vicecanciller Foradori y el Ministro Duncan mantuvieron una reunión de trabajo donde se pasó revista a los principales temas de la agenda bilateral, que se detallan más adelante.
    Mirá también: Malvinas, comercio y seguridad: los 10 puntos de acuerdo entre Argentina y Gran Bretaña
    La reunión bilateral sirvió para que ambos funcionarios pudieran continuar impulsando una agenda omnicomprensiva, multidimensional y multisectorial, basada en la complementariedad entre ambas naciones, orientada al fortalecimiento de la relación bilateral y a la búsqueda de soluciones de los problemas globales dentro de los marcos multilaterales que correspondan.
    Consultas Políticas de Alto Nivel
    Se acordó trabajar en conjunto para identificar áreas nuevas de colaboración, y en dicho contexto, se resolvió reactivar las Consultas Políticas Bilaterales de Alto Nivel iniciadas en 2002, otorgándoles carácter temático integral y periodicidad anual.
    Las Consultas Políticas buscarán ampliar la relación bilateral en torno a una agenda positiva que aborde los desafíos globales en el mediano y largo plazo, en áreas como democracia, derechos humanos, cooperación en paz y seguridad internacionales, no-proliferación, medio ambiente y cambio climático, energías limpias, comercio e inversión, ciencia, tecnología e innovación, turismo y deporte.
    El Vicecanciller Foradori y el Ministro Duncan acordaron establecer e institucionalizar un mecanismo de diálogo de pensamiento y reflexión estratégica, para abordar la relación bilateral a futuro sobre la base del fortalecimiento de valores, intereses y principios comunes, cuyo seguimiento estará a cargo de los respectivos equipos sobre la base de reuniones formales de regularidad anual.
    Se subrayó la labor conjunta en materia de no proliferación de armas de destrucción masiva; las posibilidades de trabajar en el ámbito multilateral en la lucha contra el crimen organizado, el flagelo de las drogas, el terrorismo; las posibilidades de cooperación para cumplimentar las contribuciones del Acuerdo de París en el marco de la Convención de las Naciones Unidas sobre Cambio Climático; la labor parlamentaria bilateral a través de los grupos de amistad constituidos por ambos países, y multilateral dentro del marco de la Unión Internacional Parlamentaria; la colaboración entre los gobiernos regionales, provinciales y entre ciudades, así como los intercambios culturales y educativos.
    Lucha contra la corrupción y el crimen organizado
    Se reafirmó el compromiso de la República Argentina y el Reino Unido con la agenda global anticorrupción. El Reino Unido agradeció a la Argentina por su permanente apoyo contra el crimen organizado especialmente en el área del narcotráfico, trata de personas y lavado de dinero. El Reino Unido elogió los esfuerzos de la Argentina para enfrentar la corrupción y construir la confianza en el sistema regulatorio apuntalando el programa de reforma económica. El Reino Unido ofreció asistencia para enfrentar la corrupción, promover la transparencia y apoyar las prácticas abiertas de gobierno.
    Ciencia y Tecnología, Derechos Humanos y Cuestiones de Género
    Se analizaron las oportunidades de cooperación en materia de ciencia y tecnología, innovación, desarrollo y formación de recursos humanos con resultados en los sectores productivos; derechos humanos y cuestiones de género.
    En materia de Ciencia y Tecnología se coincidió en que la Argentina y el Reino Unido tienen fuertes lazos históricos. Ambas Partes acogieron con beneplácito el incremento de los vínculos bilaterales, incluyendo el establecimiento de áreas potenciales para intercambio científico como tecnología agrícola, materiales avanzados y nanotecnología, ICT, ciencias vivas y desarrollo de oportunidades para estudiantes a través de BEC.AR en conjunto con universidades británicas y CONICET en colaboración con la Royal Society. Se reafirmó el compromiso de ambas partes con el “Diálogo Científico” bilateral a nivel ministerial.
    Asimismo, se evaluaron las áreas de posible cooperación en materia antártica, incluyendo intercambios, actividades conjuntas y acuerdos entre los programas científicos del Instituto Antártico Argentino (IAA) y el British Antarctic Survey (BAS), así como también el desarrollo de actividades científicas conjuntas en el área de la Convención sobre Conservación de Recursos Vivos Marinos Antárticos (CCRVMA).
    Arte, Cultura, Educación y Deportes
    Se coincidió en que la Argentina y el Reino Unido comparten lazos culturales fuertes y duraderos. En ese espíritu de cooperación y amistad, ambos países se han comprometido a estrechar estos lazos y a continuar identificando áreas nuevas de colaboración. Se dio la bienvenida al incremento del intercambio de estudiantes, incluyendo el reciente aumento de las becas Chevening y el ofrecimiento del British Council en la Argentina para promover programas de instrucción en inglés y galés. El Reino Unido destaca a la Argentina por organizar la 3° Edición de los Juegos Olímpicos de la Juventud en Buenos Aires 2018 y ofrece compartir el conocimiento y la experiencia británica obtenidos en esta clase de eventos de gran escala.
    Comercio e inversiones
    Se destacó que la Argentina y el Reino Unido han acordado trabajar para incrementar significativamente el comercio bilateral entre ambos países como lo demuestran las recientes visitas enfocadas en el comercio y el apoyo a las empresas e inversiones para capitalizar oportunidades comerciales e inversiones, lo cual incluye compartir asesoramiento y experiencia en Asociaciones Público- Privadas.
    Se manifestó el compromiso de trabajar conjuntamente para estrechar los vínculos de cooperación entre los gobiernos y el sector privado en materia de inversiones, promoviendo la inversión extranjera directa en ambas direcciones y fomentando los lazos comerciales; para identificar las oportunidades de inversión en ambos países, con particular acento en las áreas de infraestructura, energía y minería. El Reino Unido destaca la iniciativa del Presidente Macri respecto de llevar adelante el Foro de Inversión y Negocios donde asisten más de mil representantes de compañías locales y extranjeras, incluyendo las británicas BP, BT, HSBC y GSK.
    G-20
    Se ha expresado el deseo de continuar colaborando activamente con los esfuerzos realizados en el G20, dando la bienvenida a la elección de la Argentina para presidir el grupo en el año 2018.
    Asimismo se acordó que ambos países trabajarán en conjunto -incluyendo una cooperación más amplia en los foros internacionales como el G20- para promover el diálogo económico, incrementar el comercio, inversión e innovación entre las dos naciones.
    OCDE
    El Reino Unido apoya la aspiración de la República Argentina a una relación más cercana con la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico (OCDE) y ofrece su asesoramiento y experiencia para asistir en la implementación de las reformas requeridas parar obtener la membrecía.
    Seguridad Internacional y Defensa
    Ambas partes acordaron que para enfrentar las amenazas a la paz y seguridad internacionales se requiere una cooperación y coordinación internacional más estrecha. Ambos países están explorando oportunidades de ampliar sus campos de cooperación; la visita al Reino Unido del buque escuela ARA Libertad ha sido bienvenida. Ambas partes acordaron fortalecer la relación entre las dos Fuerzas Armadas. El Reino Unido acoge con beneplácito el compromiso de la República Argentina con el mantenimiento de la paz y seguridad internacionales a través del apoyo a las Operaciones para el Mantenimiento de La Paz de las Naciones Unidas. Al respecto, se hizo mención a la significativa cooperación que llevan a cabo los contingentes argentino y británico que participan en la Fuerza de las Naciones Unidas para el Mantenimiento de la Paz en Chipre (UNFICYP) y se ponderaron los resultados de la reunión ministerial de Defensa sobre Operaciones de Mantenimiento de la Paz de las Naciones Unidas celebrada en Londres los días 7 y 8 de setiembre pasados.
    Crisis de los refugiados
    El Reino Unido elogió la decisión del Gobierno argentino de establecer el programa para recibir a 3.000 refugiados sirios, recalcando la responsabilidad global compartida para cooperar en la resolución del problema, que incluye la asistencia financiera de la comunidad internacional.
    Atlántico Sur
    En un espíritu positivo, ambas Partes acordaron establecer un diálogo para mejorar la cooperación en todos los asuntos del Atlántico Sur de interés recíproco. Ambos Gobiernos acordaron que la fórmula de soberanía del párrafo 2 de la Declaración Conjunta del 19 de octubre de 1989, se aplica a este Comunicado Conjunto y a todas sus consecuencias. En este contexto se acordó adoptar las medidas apropiadas para remover todos los obstáculos que limitan el crecimiento económico y el desarrollo sustentable de las Islas Malvinas, incluyendo comercio, pesca, navegación e hidrocarburos. Ambas Partes enfatizaron los beneficios de la cooperación y de un compromiso positivo de todos los involucrados.
    De conformidad con los principios establecidos en la Declaración Conjunta del 14 de julio de 1999 y el Acuerdo por Canje de Notas, ambas Partes acordaron que serían establecidas conexiones aéreas adicionales entre las Islas Malvinas y terceros países. En este contexto acordaron el establecimiento de dos escalas adicionales mensuales en territorio continental argentino, una en cada dirección. Los detalles específicos serán definidos.
    Ambas Partes expresaron su pleno apoyo al proceso de identificación de ADN con relación a los soldados argentinos no identificados sepultados en el cementerio de Darwin. Las conversaciones sobre esta delicada cuestión humanitaria serán llevadas adelante en Ginebra sobre la base de una evaluación del Comité Internacional de la Cruz Roja, complementada por las conversaciones bilaterales que sean necesarias. Ambas Partes acordaron que los deseos de las familias involucradas son de la mayor importancia.
    Ambas Partes acordaron establecer una fecha para una reunión más amplia a la mayor brevedad posible.
    Fuente: Agencia MercoPress


    Hagan sus apuestas señores...
  9. Diego Ruben Administrador

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    Generalmente nos toca hacer la parte pasiva en las relaciones carnales con otros paises, veremos que pasa, no me gusta la idea de darle entidad a los kelpers, solo serviria para que empiecen otra vez con la cantaleta de la autodeterminacion, es verdad que no se puede vivir en estado de tension constante, pero no hay que perder de vista que son el enemigo y que hay 649 argentinos enterrados alla.
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  10. Strike Eagle36 Forista Nuevo

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    Ampliando un poco mas:

    Las Fuerzas Armadas de la Argentina y de Inglaterra trabajarán en conjunto

    A través de un comunicado de la Cancillería, el Gobierno también informó sobre la relación con Islas Malvinas y el reconocimiento de soldados sepultados en el cementerio de Darwin

    Martes 13 de septiembre de 2016 • 23:49


    El Foro de Inversiones y Negocios, que se lleva a cabo en Buenos Aires, sirvió como puntapié inicial de una nueva relación bilateral entre el Reino Unido y la Argentina. El ministro de Estado para Europa y las Américas británico, Sir Alan Duncan, se reunió con el vicecanciller, Carlos Foradori, en una reunión en la que se destacaron los tópicos sobre las Islas Malvinas y la relación entre las Fuerzas Armadas de ambos países.
    A poco menos de dos meses de haber asumido como ministro de Estado, la visita de Duncan refleja el mejoramiento de las relaciones entre la Argentina y el Reino Unido. "La reunión bilateral sirvió para que ambos funcionarios pudieran continuar impulsando una agenda omnicomprensiva, multidimensional y multisectorial, basada en la complementariedad entre ambas naciones", señala un comunicado de cancillería.

    Según detalla el comunicado, ambas partes "acordaron fortalecer la relación entre las dos Fuerzas Armadas" y "están explorando oportunidades de ampliar sus campos de cooperación". A su vez, destaca que "el Reino Unido acoge con beneplácito el compromiso de la República Argentina con el mantenimiento de la paz y seguridad internacionales a través del apoyo a las Operaciones para el Mantenimiento de La Paz de las Naciones Unidas".

    Con respecto a Malvinas, la discusión se basó en adoptar medidas necesarias para el crecimiento de las islas. En el comunicado no se detalla ninguna información o debate sobre la soberanía de las mismas. "Se acordó remover todos los obstáculos que limitan el crecimiento económico y el desarrollo sustentable de las Islas Malvinas, incluyendo comercio, pesca, navegación e hidrocarburos. Ambas Partes enfatizaron los beneficios de la cooperación y de un compromiso positivo de todos los involucrados", señala el parte de prensa.
    El reconocimiento de soldados argentinos sepultados en el cementerio de Darwin formó parte de la reunión y ambas partes acordaron trabajar para su resolución: "Hay pleno apoyo al proceso de identificación de ADN. Las conversaciones sobre esta delicada cuestión humanitaria serán llevadas adelante en Ginebra sobre la base de una evaluación del Comité Internacional de la Cruz Roja!.

    Fuente: http://www.lanacion.com.ar/1937615-...ce=FB-LN&utm_medium=Cali&utm_campaign=1937615

    Mi pregunta es, les vamos a dejar tan libremente hacer lo que quieran en nuestro mar? Como puede ser posible?
  11. COMPASS U.M. (Ultimate Moderator)

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    Yo creo que hay que considerar también que esta administración posiblemente aspira a retomar la relación con GB desde una fecha anterior a Malvinas, quizás a 1974, año en el que se supone que estuvimos a una nada de firmar un acuerdo por el cual se iba a ir, gradualmente, tomando mayor injerencia en los temas isleños para, finalmente, lograr el control total del territorio y sus destinos; hay que ver que viabilidad hay respecto de esa idea, dado que no se pueden evitar las consecuencias negativas de una guerra; más allá de eso, valorar anticipadamente la eventual estrategia argentina, no hay que perder de vista los objetivos que muchos de nosotros hemos discutido aquí y en otros espacios respecto del asunto Malvinas y sobre la forma de presionar a GB para sentarse a una mesa a negociar sin excusas ni distracciones sobre el único tema posible: como y cuando...

    Mi idea es que, más allá de los resultados que la diplomacia argentina pueda tener en el asunto, más allá de lo positivo que puede ser si se logran acercar posiciones políticas desde ambos lados gracias a un diálogo maduro y sensato, es innegable que cualquier ademán, ceremonioso y lleno de urbanidad, que se prodigue en los ámbitos diplomáticos debe ser ejecutado con gentil aplomo y una mano dispuesta a ser estrechada cordialmente... pero apretando firme, muy firme... una mano que haga sentir su peso aún sin golpear; una mano cuyos cachetazos supo hacer sentir duramente en la cara del interlocutor, esa cara que aún mantiene las cicatrices de las heridas recibidas; esa mano firme de la diplomacia, que puede favorecer en mucho la concreción civilizada y pacífica de las diferencias, será mucho más eficaz y resolutiva si cuenta con el respaldo de una nación preparada para responder en todos los niveles, una nación armada y dispuesta.

    Por lo tanto no creo que la noticia sea mala como muchos pueden elucubrar, ideología mediante, o buena en tanto no perdamos el foco en lo que importa: organizar una nación preparada y equipada con las herramientas que potencien al máximo nivel su capacidad de resolución de conflictos, sea evitándolos como imponiendolos; unas FFAA potentes y actuales, con una dimensión acorde a una cantidad de variables ineludibles -extensión, riquezas, intereses y proyección geopolíticos- cuyo "promedio" debe resultar adecuado para lidiar con los conflictos derivados y la potencial amenaza de cada caso. Entonces, si luego resulta exitosa la política de los "winnie pooh" o la de escupirle en la cara a la reina de Inglaterra, todo dependerá de nuestra capacidad de imponer nuestras "excentricidades" geopolíticas y hacerlas parir resultados positivos, así sea con fórceps.

    Necesitamos los fórceps...
  12. diazpez Administrador

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    Mis dos centavos.
    Creo que debemos separar lo que nos gustaría de lo que es posible. Mi vena patriótica anhela que la única negociación posible con Gran Bretaña sobre Malvinas sea a qué hora vienen a firmar el traspaso incondicional de la soberanía.En el mundo real, eso será imposible. Partiendo desde ahí, no me parece que los términos del acuerdo sean tan malos en sí.
    Me parece que, teniendo en cuenta la situación de completo parate diplomático por la cuestión Malvinas, para volver a poner el tema sobre la mesa (primer paréntesis: bajo la fórmula del paraguas de 1989, de soberanía no se habla) había que hacer concesiones. La dureza de los últimos años no hizo demasiado.
    Creo que es muy inteligente mejorarles algunas condiciones a los kelpers... sin incluir en la negociación a los kelpers. No tienen de qué quejarse, y sin embargo, no obtuvieron nada sino a través de su metrópoli controlante. Los saca de la mesa de negociaciones, demoliendo el recoveco del principio de autodeterminación de los pueblos. Gran movida, y creo que este es el núcleo de lo que me da cierta esperanza: es un detalle que a UK no se le pudo haber pasado por alto.
    El tema de la explotación conjunta: nuevamente, con GB hago en el mar los negocios que se me ocurran: lo que hay que cuidar es el tema del otorgamiento de licencias. Que en todo caso, GB autorice a la autoridad kelper a otorgarlas, pero en nombre del Reino Unido. Eso fortalece la postura Argentina: son un territorio colonial de una potencia controlante.

    Creo, en resumen, que es un buen acuerdo, pero necesita de una pata adicional: la del costo. Por este lado se conceden cosas, por otro, se debería encarecer el costo del statu quo. Si la soberanía del archipiélago empieza a ser la piedra en el zapato de una relación fructífera entre Argentina y GB, eventualmente se la van a querer sacar del zapato. Ahora, molesta más una piedrita que tenga 6/8 SSK, 6/8 DDG y capacidad REAL de negar el Teatro de Operaciones: cuando se pongan a hacer cuentas de lo que les costaría.... creo que la charla va a venir por otro lado.
    Es el momento de hacer pesar las tres patas: la económica, la política y, a partir del fallo de la CONVEMAR), la geográfica.

    Veremos cómo sale.
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  13. Pepin Colaborador

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    Totalmente de acuerdo Pablo.
    Me molesta trabajar en con junto con GB pero si es la única alternativa, que así se.
    Eso sí, me gustaría que sientan que tienen un arma gatillada en la nuca, por eso hoy día la FAA y la ARA deben ser prioridad en el presupuesto.
  14. diazpez Administrador

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    La única oportunidad de diplomacia sin concesiones de la era moderna la tuvo USA, en la primera semana de Agosto de 1945.
    Para el resto de los mortales, negociar es toma y daca.
    Lo que no implica que no sea más fácil negociar con 48 bimotores pesados en GAL.
  15. Duwa Moderador irresponsable.

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    Pero si permitimos que puedan hacer negocio en Malvinas, la autodefensa de las islas se va a pagar sola. No vamos a poder forzarlos a negociar favorablemente una vez el dinero empiece a pagar su defensa, y empiece a llegar a las arcas de Londres. A la larga estas concesiones nos van a terminar anulando.
  16. RUSOHDP Forista Destacado

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    Si las negociaciones nos permiten entrar en las Islas con trabajo y empresas argentinas. Mantener los negocios respetando el reclamo(Hong Kong, Gibraltar) mezclar las culturas poder tener argentinos que pisen Malvinas no como turistas sino como trabajadores de YPF, AA, O DE NAVIERAS. Crecer como país económicamente estable y fuerte. Y con una aceptable FF.AA, no veo porque en un futuro, no muy lejano, el tema de la soberanía se pueda hasta compartir.

    PERDIMOS SEÑORES. Y NO SOLO ESO, NO NOS RECUPERAMOS Y ESTAMOS PEOR.

    No podemos pretender nada en las condiciones que nos encontramos.

    Honrar a nuestros muertos seria usar la cabeza y dejarnos de soñar.

    El ingles es enemigo y los seguirá siendo hasta que devuelva lo que nos pertenece pero hasta ahora todo lo que se hizo anteriormente fortaleció su posición.

    Hagamos de Argentina un país serio y mientras tanto preparemos el terreno.

    Hay que poner un pie en las islas de alguna manera quizás esta administración encontró un resquicio.

    Saludos

    Sergio.
  17. diazpez Administrador

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    El tema, estimado, es que no lo hagan solos. Para eso, hay que encarecer el statu quo. Además de un detalle: A Sea Lion la opera Premier Oil. Otros proyectos son de Rockhopper. Andá a decirles a estos dos monstruos que recorten ganancias para garantizar la autodefensa de Malvinas. Andá a contarles a los mismos kelpers que el sueño de la bonanza económica se les disuelve en prepararse para una guerra que ninguno quiere. Andá a contarle al pueblo británico que tienen que garpar más impuestos para defender los negocios de dos petroleras privadas en dos islas del culo del mundo.
    De este lado, si hay mayores lazos en explotación conjunta, se harán con YPF. Estatal.
  18. COMPASS U.M. (Ultimate Moderator)

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    Creo que, básicamente, todos estamos coincidiendo en que la única salida es la pacífica y negociada pero en una igualdad de condiciones que hasta el momento no hemos recuperado desde la guerra...

    Y coincidimos también en que esa igualdad será posible en tanto dispongamos del peso específico suficiente; eso se traduce en convertirnos en una oportunidad de asociación más provechosa que el statu quo actual o, en todo caso, ser capaces de sacudir el tablero, con opción a patearlo directamente, con la incomodidad y encarecimiento de hacerse los tontos por mucho tiempo...

    El tiempo dirá...
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  19. diazpez Administrador

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    Coincido palabra por palabra. Negociar entre pares. Con la mano abierta, pero firme.
    Siempre entendí a la diplomacia como un juego de ajedrez. Una vez, hace mil años, Nimzovitch postuló "vale más la amenaza que la ejecución."

    Cuentan que en cierta partida con Lasker, gran fumador de puros, Nímzovitch le pidió que no fumara, a lo que Lasker accedió. A media partida Lasker sacó un gran puro y se puso a juguetear con él. —
    "Me prometió que no iba a fumar"— dijo Nímzovitch,
    "—no estoy fumando"— respondió Lasker, —
    "pero tiene el cigarro en la mano y me pone nervioso"
    —"ya ve usted maestro, vale más la amenaza que la ejecución.—".
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  20. COMPASS U.M. (Ultimate Moderator)

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    Genial ejemplo... tenemos que imitarlo.

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